Пришла пора разобраться с импортом продовольствия.

Многие читатели "российской газеты" обратили внимание на высказывание кандидата в премьеры страны в госдуме сергея кириенко о том, что поставлена задача д сократить импорт продовольствия до 15 процентов, максимум до 20 процентов от его общего потребления в стране. То есть уменьшить в два-три раза, так как сейчас завоз в страну продуктов питания в целом достигает 40 процентов, а по отдельным видам продукции д 50 процентов. В москве и санкт-петербурге д еще выше. Неужели мы можем уже сами себя прокормить? в то же время резкое сокращение импорта не вернет ли в россии очереди за колбасой и другими продуктами? ответы на эти и другие вопросы на эту тему и затронуты в беседе корреспондента "российской газеты" с первым заместителем министра сельского хозяйства и продовольствия владимиром щербаком.

Д владимир николаевич, реально ли сократить импорт?

д в общем, да. И если будут выработаны соответствующие экономические и политические меры, то мы станем самыми активными в реализации этой задачи.

Действительно, в последние годы импорт продовольствия в россию резко возрос. В 1990 году российская промышленность производила 1800 тысяч тонн мяса птицы, а было завезено из-за рубежа всего 60 тысяч тонн этой продукции. Вот данные за прошлый год: потребление сохранилось на том же уровне, а объем импорта вырос практически с нуля до 1200 тысяч тонн. Произошла замена отечественного мяса птицы импортом. С соответствующими последствиями, как вы догадываетесь: сворачиванием отечественного птицеводства, закрытием рабочих мест. А ведь одно рабочее место на селе держит семь рабочих мест в народном хозяйстве в целом. Представляете, сколько людей "благодаря" резкому росту импорта мы оставили без работы?

поэтому мы постоянно выступаем за регулирование ввоза продовольствия из-за рубежа экономическими методами. И уже многое сделано в этом направлении. Но многое еще предстоит сделать.

Наверное, работа в этом направлении шла бы быстрее, если бы не подготовка к вступлению россии во всемирную торговую организацию д вто.

Это будет важный шаг. Ведь сегодня россия испытывает во многих странах дискриминационные меры по отношению к своему экспорту. И членство в вто позволит стать равными среди равных на мировом рынке. Но есть жесткие требования по применению ограничительных мер на импорт всех товаров, в том числе и продовольствия. Одно дело д применять эти меры к стране со сложившейся экономикой, сложившейся базой экспорта-импорта, сложившимся механизмом самих ограничений. И совсем другое дело д россия, которая находится в глубоком и затяжном экономическом кризисе. И требовать от нее зафиксировать этот уровень д тоже, на наш взгляд, своего рода дискриминация. Поэтому мы и выступаем за защиту россии от продовольственной интервенции.

Дело в том, что объем импорта в россию достиг уже угрожающего объема. Так, в прошлом году по колбасным изделиям он составил 31 процент от общего потребления, маслу животному д 40, маргарину д 43, мясным консервам д 51, макаронным изделиям д 49, безалкогольным напиткам д 28 процентов. Как видите, даже треть воды завозим, хотя вполне могли бы и сами ее производить. Иное дело д цитрусовые плоды, табак, кофе, чай, бобы какао, специи... Словом, задача стоит такая: импортировать только то, что сами не можем произвести.

Разрабатывая доктрину продовольственной безопасности страны, ученые и практики пришли к выводу, что порог уровня импорта продовольствия д это 20 процентов в общем объеме потребления. Это нормальное явление, ибо движение товаров, особенно в связи с сезонными колебаниями, всегда было и будет. Зимой северяне многие продукты закупают в странах южного полушария, где в эту пору д лето. А летом, наоборот, южане закупают многое у северян.

Д а каким способом будет достигнуто понижение уровня импорта? вводом высоких таможенных пошлин? или испытанным в прошлые годы методом: не пущать д и баста!

д что вы! сегодня запретами ни одну проблему не решишь. Мировое сообщество тут же примет контрмеры. Отрегулировать импорт можно только признанными путями. В том числе и вводом компенсационных пошлин, когда часть полученных средств направляется в отрасли для замещения на нашем рынке импорта российскими товарами. Кстати, было принято решение за счет "пошлинных" средств перестроить наше птицеводство и начать вытеснять с российского рынка "ножки буша". К сожалению, из-за плохого наполнения бюджета принятое решение, как говорится, повисло в воздухе. Но мы надеемся на лучшее, и министерство внесло на правительственную комиссию по защитным мерам соответствующие предложения по разным продовольственным товарам.

Д но не получится ли так, что, сократив импорт, мы вновь окажемся в очередях за той же колбасой и окорочками?

д в этом как раз и состоит идеология продовольственной безопасности, что уровень импорта не должен превышать 20 процентов, потому что могут возникнуть обстоятельства, инициированные, скажем, какими-то мировыми процессами, которые могут резко сократить поставки продовольствия в россию. Что будет тогда? на внутреннем рынке цены мгновенно взлетят вверх. А собственное производство развернуть до нужных объемов, увы, быстро мы не сможем... Поэтому и нацеливаемся на пороговую цифру в 20 процентов. В таком случае импорт будет страховать госрезерв.

Именно так можно создать в стране нормальную конкурентную среду. А это будет сказываться и на качестве отечественных товаров, и на их цене. Заставит и предприятия думать о модернизации технологии производства, то есть быть всегда на уровне. Смотрите, как изменились ассортимент и качество отечественного пива. Небо и земля по сравнению с тем, что мы имели в 1990 году! некоторые сорта не уступают уже лучшим зарубежным. Вообще, скажу откровенно, многие виды наших продовольственных товаров лучше импортных.

Это показала и продовольственная выставка, проведенная осенью прошлого года в московском манеже. Многие предприятия получили на ней не только дипломы качества, но и рекомендации принять участие в международных выставках, где интерес к нашим продовольственным товарам сегодня огромный. Правительство приняло предложение минсельхозпрода, ряда организаций сделать традиционным осенний показ российских продовольственных товаров, то есть ежегодно проводить выставки "российские продукты питания". Чтобы и сами их участники, и ее посетители воочию убедились, что мы можем и умеем делать продукцию на мировом уровне. И даже превышая его. Эти же задачи будет решать и новый одноименный журнал "российские продукты питания", первый номер которого уже готовится к печати.

Но вернемся к государственным защитным мерам. Они, конечно же, должны разрабатываться на основе глубокого экономического анализа, сопоставления возможностей российских товаропроизводителей, чтобы не привести к вымыванию на рынке отдельных товаров. Иначе получится то, о чем вы говорите: мы вновь столкнемся с очередями и их последствиями.

Д но при замещении импорта отечественными товарами сразу же столкнемся с ценами. Не секрет, что импорт является более дешевым. И не потому, что у производителей, скажем сша, производство значительно дешевле. Там выше госдотации сельскому хозяйству. Да вот у вас на столе наглядный график. Из него видно, что, скажем, россия и канада находятся в одинаковом среднегодовом температурном поясе. Но в канаде на каждый гектар сельхозугодий государство выделяет 100 долларов, а у нас д всего трешку. А в сша, где более благоприятный климат, селу дотируется 200 долларов. Даже в соседней турции д 100 долларов. Естественно, это сказывается и на себестоимости продукции, и на ценах поставки... Любой же покупатель отдает предпочтение товару, который подешевле.

Д к сожалению, это так. Те же "ножки буша" дешевле, и их импорт развивается. Хотя еще раз скажу, что наше мясо птицы по качеству лучше.

Кстати, причины этого ценового явления лежат и в нашей недавней методологии статистики. Как вы помните, работа предприятий оценивалась по валовым показателям: чем продукция была дороже, тем больше вал, выше производительность труда, гарантированное лидерство в соревновании. Доходило до абсурда: чем дороже был животноводческий комплекс, тем оказывалось выгоднее для всех. Мы даже шутили, что хорошо бы в бетон закладывать не арматуру, а платину... И все это взвинчивало себестоимость продукции.

Но нам не надо забывать, что в импорт закладывается и политика государств в борьбе за рынки сбыта. Правительства дают еще и экспортные субсидии производителям, тем самым поддерживая их присутствие на мировом рынке. Вот доподлинные цифры: в тех же процветающих сша сельское хозяйство находится в самой благоприятной почвенно-климатической зоне, но все равно сельский производитель получает от государства 40 процентов госсубсидий. Наш же аграрий д 6. И то все говорят, что это много.

Конечно, мы такой возможности из-за бедности бюджета не имеем. Поэтому задача правительства как раз и заключается в том, чтобы создать конкурентные равные условия на российском рынке. И дешевой субсидированной зарубежной продукции, и нашей отечественной. В том числе и путем поднятия тех же пошлин.

Д и еще д путем привлечения инвесторов на определенных условиях, как это начали практиковать, скажем, в автомобильной промышленности. Чтобы быстрее отечественный производитель вышел по тому же технологическому уровню на мировые рубежи. Не так ли?

д такая схема уже действует в переработке. Взять, к примеру, табачную промышленность. Многие российские фабрики стали совместными предприятиями. В россию втянуты компании с мировыми именами. Та же московская "ява", как сп, уже вышла со своей продукцией на мировой рынок. То же я сказал бы о кондитерской фабрике "россия" и многих других. Но зачастую зарубежный инвестор, выбирая у нас партнера, останавливает свой взгляд лишь на лучшем производстве, которое и без инвесторов может подняться во весь рост.

Начала работать эта схема и в сельском машиностроении. В саратове договорились об отверточной технологии сборки лучших зарубежных комбайнов. С последующим изготовлением и комплектующих узлов. Такие же проекты есть и по чисто сельскохозяйственному производству. Например, в орловской области.

Д владимир николаевич, говоря о засилье импорта и о борьбе с ним, которая вот-вот начнется в россии, хотелось бы узнать, почему не слышно сегодня об азовском комбинате детского питания, знаменитой агрофирме на кубани, которые призваны были делать детское питание, соки, джемы и т.Д. Так же красиво и качественно, в такой же расфасовке, как это делается за рубежом?

д увы, в период экономического кризиса эти гиганты оказались менее живучими. Менее поворотливыми. И они сели на мель. А вот небольшие предприятия быстрее вошли в рынок. Тот же упомянутый вами азовский комплекс мощностью 75 млн. Банок с развитой инфраструктурой, цехом полиграфии, мощными холодильниками, стеклозаводом и т.Д., При рухнувшем спросе на продовольствие сбросил свое производство. А его мощные фонды тяжелым камнем легли на себестоимость банок, их цену. И другой пример. Маленький лебедянский консервный завод в липецкой области с нулевыми по сути фондами. Он начал работать в три смены семь дней в неделю. И его баночка детского питания получила хороший спрос на рынке, так как оказалась на треть дешевле азовской. На заводе появились деньги, он начал быстро переоснащаться. То есть обогнал гиганты по экономической эффективности, получению прибылей.

А вот агропромышленное объединение "кубань" распалось на отдельные предприятия. Хотя такое же апо "раменское" в подмосковье сохранилось, работает.

Д тогда скажите, владимир николаевич, когда же появится программа национальной продовольственной безопасности россии, в которой были бы учтены и ошибки, и опыт прошлых лет, дана перспектива для нашего сельского хозяйства?

д в соответствии с решением совета безопасности создана специальная комиссия. А она уже в свою очередь создала рабочую группу по выработке доктрины продовольственной безопасности в российской федерации. Определенные наработки уже сделаны.